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blau_up
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MessageSujet: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 1:58

Un sujet pour écrire ce qui vous passe par la tête

un truc qui vous a saoulé, amusé, qui vous inquiètes, vous fait plaisir...

je commence

je lisais le site des inrocks, dans un moment d'égarement, et apparemment il a été proposé de taxer le sucre (comme on taxe l'alcool ou le tabac)

ça m'amène plein de réflexion:

1) on franchirait encore un cap vers une société hygiéniste et pour tout dire ça me fait chier
ok c'est cool d'être en bonne santé et ne pas consommer trop de sucre est une façon de se prémunir de certaines maladies chroniques mais sérieux, ils peuvent pas nous foutre la paix de temps en temps et se mêler de leurs oignons?
de façon général je suis plutôt inquiet de l'évolution de la société actuelle sur les questions de santé... c'est clair que c'est bien de s'en préoccuper mais il y a un moment ou il faut aussi laisser des libertés aux individus, y compris celle de foutre leur santé en l'air...
5 fruits et légumes par jours, manger-bouger, ne manger pas trop gras sucré ni salé...
il y a une sorte de "moralisme" derrière ça , et c'est probablement la chose qui m'emmerde le plus

2) cette taxe sur le sucre me rappelle la gabelle!
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 2:26

Yep, d'ailleurs pour la gabelle y'avait des vrais raisons, c'était l' « État » qui entretenait les greniers qui servaient d’entrepôt au sel, et qui le gérait, bon en fait c'était presque une société de service, on peut à peine parler d'impôt
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blau_up
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 2:38

l'état gardait aussi un monopole sur une ressource stratégique si j'ai bien compris
(le sel à l'époque servait à conserver les viandes par exemple)
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:24

blau_up a écrit:
on franchirait encore un cap vers une société hygiéniste et pour tout dire ça me fait chier

Tout à fait d'accord. On baigne dans une espèce de novlangue permanente où l'on doit adapter le bon comportement. Autant, je trouve des choix justifiés, autant tout cela confine parfois à l'hypocrisie ou au puritanisme. Du style, les publicitaires qui s'amendent à peu de frais en plaquant sur leur spot poussant à (sur)consommer des slogans moralisateurs. On a eu aussi le droit à la campagne de censure au sujet de Tati ou Gainsbourg. Cachez cette clope que je ne saurai voir !
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beat4less
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:30

blau_up a écrit:
de façon général je suis plutôt inquiet de l'évolution de la société actuelle sur les questions de santé... c'est clair que c'est bien de s'en préoccuper mais il y a un moment ou il faut aussi laisser des libertés aux individus, y compris celle de foutre leur santé en l'air...
ça s'appelle le libéralisme décomplexé. Ya des gens pour partager cette opinion, t'inquiètes pas.
La répression coutant très cher et étant inefficace + l'argument "liberté de se foutre en l'air", The Economist a proposé il y a quelques années de légaliser les drogues dures. un exemple parmis d'autres...

Sinon je pense que parler politique est une mauvaise idée Very Happy ça n'a rien à faire sur planetgong.
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Laurent Bigot
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:36

beat4less a écrit:
Sinon je pense que parler politique est une mauvaise idée Very Happy ça n'a rien à faire sur planetgong.



rien à faire je ne sais pas (après tout cette partie s'appelle "parlons d'autre chose"), mais mauvaise idée, tu as tout à fait raison. sur le papier j'aime les discusssions politique, mais sur le net, ça part toujours en couille.
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Eric
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:38

oui, jusqu'à présent on n'a jamais eu de point Godwin sur PlanetGong (une belle performance, en 4 années de discussions à la con), ce serait con de commencer aujourd'hui

par contre on a eu une klingklang, ça m’ennuierait qu'il y en ait d'autres
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:41

Embarassed
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:42

sinon, je veux bien qu'on fasse dans 6 mois un PlanetGong bookmakers club ou on pariera sur les pourcentages des candidats à l'élection présidentielle
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:47

En fait plus globalement, si on m'interdit l'accès à ce genre de discussion, ya toutes les chances pour que ça se passe bien What a Face
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Macca-B
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:52

En même temps c'est un espace d'échange et d'expression libre, moi ça me fait plus chier que ce soit pas possible que ça dérape..

faut pas flipper outre mesure non plus, ça reste des mots échangés entre personne plutôt raisonnable, il me semble...
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:53

Eric a écrit:
une klingklang

Pardonnez-moi mais quel est le sens de ce mot ?
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 10:59

teenagegraveman a écrit:
En même temps c'est un espace d'échange et d'expression libre, moi ça me fait plus chier que ce soit pas possible que ça dérape..

faut pas flipper outre mesure non plus, ça reste des mots échangés entre personne plutôt raisonnable, il me semble...

oui je suis d'accord, je pense qu'on est capables de pas trop partir en couille
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 11:01

Après j'avoue que ça fait un peu sujet "café du commerce"... What a Face Very Happy
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Eric
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 11:01

Omsk a écrit:
Eric a écrit:
une klingklang

Pardonnez-moi mais quel est le sens de ce mot ?

klinklang était un membre du forum plutôt actif, il n'est jamais revenu après une discussion qui a mal tourné :

http://forum.planetgong.fr/t1016p60-les-boites-a-musique
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 11:04

C'est une légende du forum qui a donné depuis son nom à une expression "faire une klingklang" ou une forme d'état d'esprit "faire son klingklang" Very Happy
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 11:08

En même temps c'est une sorte de rite initiatique de se faire savater la gueule par Beat (d'ailleurs pour ma part j'ai les joues souvent bien rouges Very Happy),
l'a pas passé l'teste le klingklang,

sérieusement, sans une dose d'humour et de recul sur ce que l'on écrit, c'est sur que ces difficilement tenable par ici...et tant mieux! (c'était pas si méchant en plus)
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Frankystooge
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 11:10

teenagegraveman a écrit:
pour ma part j'ai les joues souvent bien rouges
ça c'est le rosé pas Beat rabbit
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 11:11

désolé d'avoir ouvert la boite de pandore, on peut enterrer le sujet ça me dérange pas

après je tiens à préciser que je suis tout à fait contre l'ultra-libéralisme, mais par contre ça me fait chier quand on me dit ce que je dois faire ou ne pas faire pour "mon propre bien"

et globalement les signes d'une sorte de "moralisation" discrète au nom de la santé ou du bien être sont nombreuses:

- interdiction de fumer dans les bars
- interdiction de consommer sur la voie public devant un bar
- le bruit et les riverains
- campagne agressive sur "manger bouger" ou "5 fruits et légumes par jours"

tout ça pour nous faire culpabiliser de sortir le soir et de manger des cheeseburgers

je suis POUR la prévention, l'éducation, je suis également pour les taxes dans une certaine mesure sur les clopes ou l'alcool
car à l'inverses du sucre, les clopes et l'alcool peuvent avoir des conséquences sur les autres, les non-consommateurs
on peut être fumeur passif, et on peut être victime d'un accident de la route parce qu'un mec a trop bu et pris le volant

mais ou se situe la limite entre le "bien être collectif" et l'ingérence dans la vie des gens?
est-ce que ça regarde l'état si je mange trop sucré en étant conscient des risques?

OK je pense que cette taxe est avant tout pour récupérer du fric et je comprends que l'état cherche ce genre de revenus mais la justification me déplait, je préférerais qu'on dise plus simplement "ajoutons 0,1 %" au plus fort taux de tva plutôt que taper sur le sucre en en faisant une mesure de "santé publique"

parce qu'après le sucre on va avoir le gras, le trop salé ... ça ouvre sur plein de choses

globalement aussi la société est de plus en plus moraliste vis à vis de la santé et hygiéniste
ça se traduit aussi par cette interdiction ridicule d'avoir une pipe sur une affiche pour une expo sur Tati ou par ces pubs pour des produits cachant les odeurs des apparts par des parfums de synthèses

évidemment je veux pas partir en couille et je me méfie comme la peste des "points godwin" comme le magnifique que j'ai relavé dans le sujet "liens" avec la comparaison grossière pour se faire mousser entre un certain régime et astérix mais , bon je suis quand même un peu circonspect qu'on propose de taxer le sucre
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 11:28

en tout cas je le répète, si vous pensez que ça peut partir trop en couille , j'ai aucune objection à ce que ce sujet soit supprimé, car en aucun cas je veux foutre la merde dans ce forum qui a une excellente ambiance
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 12:18

L'interdiction de fumer dans les bars est un bon cas d'école : si t'avais demandé l'avis de la population fumeuse à l'époque ya pas grand monde qu'était pour, et pourtant maintenant personne ne regrette les bars enfumés...

(je parle pas des effets de bord indésirables genre les gens passent la soirée dans la rue => nuisances sonores => fermeture de bar)

Après dans les faits t'as beau avoir plein de lois/principes, tout le monde est prêt à se les mettre au cul (surtout en France)... Donc des bars fumeurs t'en trouves toujours Very Happy
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beat4less
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 12:22

Sinon la technique de la culpabilisation est saoulante, suis d'accord...
J'y suis plus sensible pour tout ce qui a rapport à l'écologie : par exemple on te culpabilise pour que t'aies 4 poubelles dans ta cuisine, sinon t'es un mauvais citoyen, alors qu'on continue de soutenir des industries super polluantes... Bullshit.
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 12:40

beat4less a écrit:
Sinon la technique de la culpabilisation est saoulante, suis d'accord...
J'y suis plus sensible pour tout ce qui a rapport à l'écologie : par exemple on te culpabilise pour que t'aies 4 poubelles dans ta cuisine, sinon t'es un mauvais citoyen, alors qu'on continue de soutenir des industries super polluantes... Bullshit.

Il y a un exemple qui m'avait énervé là-dessus. Récemment, les résidents de mon immeuble ont tous reçu une lettre de la société de ramassage des déchets disant : on a remarqué que vos déchets n'étaient pas toujours triés, vous avez intérêt à faire plus gaffe sinon on va être obligé d'augmenter nos tarifs.

Ce qui m'énerve, c'est que évidemment faux (comme si les éboueurs de Paris analysaient le contenu de chaque benne et pouvaient dire que dans tel immeuble le tri était mal fait ! c'est impossible !). La société envoie juste la lettre par défaut à tous les "usagers" pour te faire culpabiliser et te faire comprendre que si elle augmente ses tarifs bah ce sera bien de ta faute.

En gros, c'est un processus en 2 étapes :

1) culpabilisation gratuite
2) maintenant paie, connard !
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 12:45

en même temps si y'a une chose qui m'énerve bien,
c'est les gens qui s'en foutent du tri ou qui le font mal par jem'enfoutisme...
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MessageSujet: Re: humeur du moment   Jeu 22 Sep - 12:57

teenagegraveman a écrit:
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